智汇书屋 -先天后天
本书资料更新时间:2025-01-09 19:27:28

先天后天 下载 pdf 电子版 epub 免费 txt 2025

先天后天精美图片
》先天后天电子书籍版权问题 请点击这里查看《

先天后天书籍详细信息

  • ISBN:9787111495499
  • 作者:暂无作者
  • 出版社:暂无出版社
  • 出版时间:2015-4
  • 页数:288
  • 价格:69.00元
  • 纸张:暂无纸张
  • 装帧:暂无装帧
  • 开本:暂无开本
  • 语言:未知
  • 丛书:暂无丛书
  • TAG:暂无
  • 豆瓣评分:暂无豆瓣评分
  • 豆瓣短评:点击查看
  • 豆瓣讨论:点击查看
  • 豆瓣目录:点击查看
  • 读书笔记:点击查看
  • 原文摘录:点击查看
  • 更新时间:2025-01-09 19:27:28

内容简介:

2001年2月,学界宣布,基因组包含的不是如原先所预想的10万个基因,而是只有3万个。这个令人震惊的修改导致一些科学家得出结论,认为人类基因其实不足以解释人们的所有不同方式的行为:我们必定是由后天而不是由先天所造就的。生物学再一次要被放在先天-后天的争论这张普洛克路斯忒斯之床上撕扯。

广受赞誉的科普作家马特•里德利主张,正在出现的真相比这种神话要有趣得多。后天培育依赖于基因,而基因也要求后天培育。基因不仅预先规定大脑的广义结构,而且它们还吸收塑形的经验、因应社会的线索,甚至运转记忆。它们是意志的原因。也是意志的结果。在DNA双螺旋结构发现60多年之后出版的这本《先天后天》,详细记录了我们对基因的理解中所发生的一场新的革命。里德利描述先天力量的信徒与后天力量的信徒,为解释人类这种悖论式的造物如何能够既有自由意志同时又受本能与文化的推动而发生的百年之争。《先天后天》对基因如何建造大脑来吸引经验做了一次激动人心、紧跟前沿的论述。


书籍目录:

序 言

12个有胡子的人

第1章

万物之灵 /1

第2章

众多本能 /27

第3章

先天与后天—绝妙的对偶 /54

第4章

疯狂的原因 /79

第5章

基因的第四维度 /102

第6章

成长岁月 /124

第7章

学习经验 /147

第8章

文化之谜 /167

第9章

“基因”的七种含义 /193

第10章

一组悖论式的寓意 /209

结语

稻草人 /232

附录A关于作者 /238

附录B关于本书 /244

附录C延伸阅读 /248

致谢 /251

译者后记 /254

注释 /255


作者介绍:

马特•里德利(Matt Ridley)先在牛津大学做动物学研究,然后又当了一名记者。他在《经济学人》杂志工作了八年,在《星期日电讯》和《每日电讯》开设了七年专栏。《毫不掩饰》(Warts and All)一书就是他的作品,写的是美国的总统政治;《红心皇后》(The Red Queen)是他口碑最好的一本书,写的是性的进化,也由企鹅书局出版;同时他还写了《基因组》(Genome)。他的书曾入围六大文学奖项。他是国际生命中心(International Center for Life)机构的主席,现居卢森堡,妻子是纽卡斯尔大学心理学系的高级讲师。


出版社信息:

暂无出版社相关信息,正在全力查找中!


书籍摘录:

暂无相关书籍摘录,正在全力查找中!


在线阅读/听书/购买/PDF下载地址:

在线阅读地址:先天后天在线阅读

在线听书地址:先天后天在线收听

在线购买地址:先天后天在线购买


原文赏析:

人类本性实际上是一个结合体,它混合了达尔文的普遍性、高尔顿的道传、詹姆斯的本能、德弗里斯的基因、巴甫洛夫的反射、华生的关联、克雷佩林的历史、弗洛伊德的形成式经历、博厄斯的文化、涂尔干的劳动分工、皮亚杰的发展和劳伦兹的印刻效应。你会发现,以上内容都能影响人类心智。所有关于人类本性的论述必须要包括这些才算完整。


Incidentally, it is much bruited about that the discovery of genes influencing behaviour will lead to an epidemic of lawyers to try to excuse their clients on the ground that it was their genetic fate to commit crimes, not their choice. It was not his fault, your honour, it is in his genes. In practice, this defence has been tried in very few cases so far, and though it is bound to increase in frequency, I see no earth-shattering revolution in criminal justice if it does. For a start, the courts are already used to deterministic excuses. Lawyers often argue for diminished responsibility on the grounds of insanity, or on the grounds that the defendant was driven to crime by a spouse, or on the grounds that the defendant was abused as a child and therefore could not help himself or herself. ...


DNA密码中的一个拼写变化就可轻而易举地跳跃至一个真正的个性差异。

IQ大约有50%是“叠加遗传”的,25%是受共享环境的影响,剩下的25%是受个人独有的环境因素影响。因此,智力和个性截然不同,它更容易受到家庭的影响。生活在一个知识分子的家庭的确令你更容易成为一个知识分子。

按照科学家们的航华来说,环境影响是非现行的。在两个极端之处,它的影响是显著的;但在稍微居中之处,环境的微小变化带来的影响可以忽略不计。

基因表达的程度并非一定具有遗传性。这是整本书中一直出现的一个重要命题。基因并没有谱写蓝图;它们只是发挥各自的作用。


汉密尔顿的理论来自乔治·威廉斯。


甚至基因本身也深陷于循环的因果关系之中。直到目前,大脑科学近年来最重要的发现是,基因受到行动的操控,反过来行动也受到基因的支配。控制学习和记忆的CREB基因不仅是行为的原因,也是行为的结果。它们像是齿轮,对受到感觉调控的经验做出反应。它们的启动子被设定为由于各个事件的发生而开启和关闭。那它们的产物是什么呢?是转录因子,即开启其他基因启动子的装置。那些基因改变神经元之间的突触连接;这又转而改变了神经回路,从而在吸收外部经验后又改变了CREB基因的表达。如此下去,循环不已。记忆是这样的,大脑中其他系统也有类似的循环。感觉、记忆和行动通过基因机制相互影响。这些基因不只是遗传的单位,这个描述并没有抓住它们相互联系和影响这个要点。基因本身便是把经验转化为行动的精妙机制。


我希望,这本书已足以让你相信,求助于后天并不能摆脱决定论的困境。如果个性在很大程度上取决于父母、同龄人和社会,那么它就是被决定的;它并不自由。哲学家亨利克·沃尔特(Henrik Walter)指出,一个99%由基因决定而1%由自己的行动能力决定的动物,比一个1%由基因决定而99%由后天决定的动物拥有更多的自由。我也希望,我所说的一切可足以让你相信,先天以基因的方式影响行为,这并不会对自由意志造成特殊的威胁。在某种程度上,基因是个性的重要贡献者这样的消息应该令人欣慰:个体的人性不受外界干扰,这像是提供了一个抵制洗脑的堡垒。至少,你是由自己内在的力量决定的,而不是被他人的力量所决定。


其它内容:

书籍介绍

2001年2月,学界宣布,基因组包含的不是如原先所预想的10万个基因,而是只有3万个。这个令人震惊的修改导致一些科学家得出结论,认为人类基因其实不足以解释人们的所有不同方式的行为:我们必定是由后天而不是由先天所造就的。生物学再一次要被放在先天-后天的争论这张普洛克路斯忒斯之床上撕扯。

广受赞誉的科普作家马特•里德利主张,正在出现的真相比这种神话要有趣得多。后天培育依赖于基因,而基因也要求后天培育。基因不仅预先规定大脑的广义结构,而且它们还吸收塑形的经验、因应社会的线索,甚至运转记忆。它们是意志的原因。也是意志的结果。在DNA双螺旋结构发现60多年之后出版的这本《先天后天》,详细记录了我们对基因的理解中所发生的一场新的革命。里德利描述先天力量的信徒与后天力量的信徒,为解释人类这种悖论式的造物如何能够既有自由意志同时又受本能与文化的推动而发生的百年之争。《先天后天》对基因如何建造大脑来吸引经验做了一次激动人心、紧跟前沿的论述。


精彩短评:

  • 作者:水月孤桥 发布时间:2015-07-25 10:36:03

    写的一般

  • 作者:小黑 发布时间:2023-11-16 09:19:10

    我不知道你们打低分的在想什么,总体阅读体验,确实没有1那么燃,不至于很差。这完全可以作为燃兴趣的书,严谨的详细的历史当然还是要阅读二十四史一类。

  • 作者:虚舟 发布时间:2017-05-14 14:39:53

    我还纳闷怎么读着这么费劲,不像作者一贯的风格,看了书评才明白…转换到老版了。

  • 作者:salon 发布时间:2018-04-05 08:22:51

    翻译的太糟糕了。

  • 作者:小车 发布时间:2016-09-06 17:53:04

    旧版的翻译比新版好太多。光看陈虎平每页的译者注,就知道翻译者是真心热爱并且下功夫去做各种引证功夫。而新版就是用蹩脚的中文,把旧版重新写一遍(我甚至怀疑译者英文版到底看过几遍)。脚注也没有了,要强烈打倒这个新版。很奇怪的是,为什么明明有现成很好的旧版翻译,却要请一个无名之辈去重翻呢

  • 作者:Libertango 发布时间:2016-06-23 11:56:02

    磨蹭了半个学期终于看完了,其中有大量的生物学术语,险些让我放弃。关于老掉牙的先天后天之争,本来就是模棱两可,但这本书还是让我大开眼界。很多人以为基因对人的影响在出生的那一刻就停止了,其实不然,基因贯穿你人生的各个阶段,直至死亡。在受到环境刺激时选择开启或关闭,基因与行为之间互为因果。基因会有两性之分也是为了创造更多变异的个体,以适应多变的的环境。


深度书评:

  • 先天后天的交互

    作者:呀 土豆 发布时间:2021-09-06 12:45:33

    人类,从出生的一刻起,如:慢慢学会走路、说话、技能是源自先天决定的还是后天才养成的呢?

    如果从自身角度出发去看待这个问题,也许每个人得到的答案是,我所做的这些都是我自己养成的,跟先天没有什么关系,但像一些优势也许是源自于先天性。

    有的人学钢琴、舞蹈就是要比别人快。就算是因为有先天优势,如果没有后天的培养,那也是做不到的。

    人类有关是先天还是后天因素影响,一直以来备受争议。

    有人持:先天后天是站在对立面。这也是大多数人所支持的观点。

    从另一个崭新的角度出发,若先天与后天是相互的呢?

    有关现代人类行为背后的原因,许多人类学或心理学类的书籍中会提到,我们部分行为方式,是我们人类祖先在原始时代遗传下来的。

    人遇到危险,会本能地选择打、逃或麻木。

    本能已印刻在我们的基因当中。

    基因在我们在母胎当中就已形成,在《基因组》这本书中,人类共23对染色体,部分基因决定我们的个性、智商、性别、病症、记忆等。

    好像人类所有的一切都已经被设计好了。

    难道后天的培养是先天因素早就决定好的?

    来看看跟我们临近的猿类动物,在500万年前人类和猿类就在某个时刻从共同的祖先分成了两类。

    人类和猿类都会使用工具,只不过人类会使用完工具之后把它带在身上,而猿类用完就直接丢了。

    再到后来,我们认为只有人类自己才有文化,一代一代地传承。

    之后发现,那些猴子或猩猩的猿类,它们也会从上一辈中学习到怎么找食物、识别危险的天敌等。

    人类的文化传承与猴子或猩猩教自己的幼子生存之道,是先天的还是后天的呢?

    如果把这个当作争论去展开的话,这一争论永远都会进行下去。

    《美德的起源》中这样讲述基因:基因会优先选择对自己有益的。

    也就是说人类传承文化或猿类教幼子生存之道都是为了繁衍生息,保持自身基因得到传承。

    而在养育后代方面,父母表现出来的往往都是给后代最大的好和保护,这又是先天的影响吗,后天因素做了哪些?

    也许是期望自己能培养出优秀的后代,照顾好自己亲生的孩子让他们健健康康成长。

    父母尽最大的努力培养自己的孩子,无论是在哪里,也无需争论由谁来做,要努力让他们深爱的,也是先天馈赠给他们的孩子得到良好的后天培养。

    孩子有哪些特质是先天带来的,需要通过后天培养使其发展的更好。

    也许从父母培养孩子方面,可以简单说明先天与后天两者之间是相互对立的。

    但先天与后天之间存在的争议依然很大,人们也深受基因的先天而影响后天。

    人们所得的一些病症,也是源于某个基因出现的问题。

    而从上面我们所例举的父母培养孩子方面,许多人会将现在自己的成就或失败的人生归为童年时父母培育的方式。

    亦或者父母们都相信自己的孩子与自己有许多相似之处。

    马特·里德利发现,本来期待自己作为父亲可以对孩子的成长有所影响。令人惊讶的是,孩子们来到这个世界上,似乎不仅带有自己的个性,还有一套完整的与父母相抵触的行为方式。

    有两个孩子的父母则会相信先天的作用,但就算在相似的环境中培养他们,他们还是会体现出难以置信的巨大差异。

    基因是后天的代理人

    其程度至少相当于它们是先天的代理人

    我们对自己的基因和本能了解得越多,避免它们影响的可能性就越大。

  • 信息量很大,思路清晰

    作者:zen 发布时间:2010-09-18 10:02:58

    涉及到基因与达尔文的普遍,高尔顿的遗传,詹姆斯的本能,德佛理斯的基因,巴甫罗夫的反射,华生的联想,克莱普林的历史,佛洛依德的塑性经验,博厄斯的文化,杜尔凯姆的劳动分工和社会力量,皮亚杰的发展和洛伦兹的印刻。

    关于基因本身也讲了很多实例,包括启动子到钙粘蛋白等概念。

    关于这本书一直想在写点什么,恰好看到这篇博客

    先转过来共享一下:

    http://blog.sina.com.cn/s/blog_487ab9d50100n5fy.html

    刘夙的网志:

        如果要问我英国最好的生物学科普作家,第一当然是理查德·道金斯(Richard Dawkins),第二则是马特·里德利(Matt Ridley)。马特·里德利的科普好在哪里?我举一个细节大家就知道了:从1993年出版第一本科普《红色皇后:性与人性的演化》(The Red Queen: Sex and the Evoluation of Human Nature)以来,到2010年,他总共只写了6本科普,也就是说,平均每一本要写三年多,由此可以想见每一本精心写作的程度。

      这6本书中已经有4本翻译成中文,除了《红色皇后》之外,另3本是《美德的起源:人类本能与协作的进化》(The Origins of Virtue: Human Instincts and the Evolution of Cooperation, 1996)、《基因组:人种自传23章》(Genome: The Autobiography of a Species in 23 Chapters, 1999)和《先天,后天:基因、经验,及什么使我们成为人》(Nature via Nurture: Genes, Experience and What Makes Us Human, 2003),还有两本尚未翻译出版的是《弗朗西斯·克里克:遗传密码的发现者》(Francis Crick: Discoverer of the Genetic Code, 2006)和近著《理性的乐观主义者:繁荣如何进化》(The Rational Optimist: How Prosperity Evolves, 2010)。前四本的中译本我都看过,《红色皇后》和《美德的起源》译得较差,而由北京理工大学出版社先后于2003年和2005年出版的《基因组》(刘菁译)和《先天,后天》(陈虎平、严成芬译)则译得较好,陈虎平甚至还不厌其烦地添加了大量的译者注,多少让人觉得他是把读者当小学生看待了。

      幸运的是,我认为这后两本书很可能也是里德利迄今为止最好的科普作品,尤其是《先天,后天》,简直可以称得上是英式生物学科普的“终结”(英end,德Ausgang)。“终结”这个词在汉语中可能有一点贬义,但在西方语言中往往意味着一个事物发展的顶点,比如恩格斯的名著《路德维希·费尔巴哈和德国古典哲学的终结》,主要说的就是费尔巴哈的哲学代表了德国古典哲学的巅峰,而福山的名文《历史的终结?》更是在赞美自由主义是人类历史发展的最高、最完善阶段。所以,如果你想领略英式生物学科普的最高水平,不妨从里德利这两本书开始。说到这里,插一点花絮:我曾经问过某科学记者是否看过里德利的《先天,后天》,我本来以为他一定看过,结果他不直接回答,却说什么在西方,类似内容的科普有很多。由此我便知道了此人的真实水平——无论业务上的还是人品上的。

      《先天,后天》的基本论点是:人类个体发育既不是完全由先天(基因)决定的,也不是完全由后天(经验)决定的;真实的情况是,基因是个体发育的内在动力,而经验是个体发育的外在约束,尽管个体发育是由基因直接指导的,但是所有这样的指导都要受到经验的制约,因此先天总是“经由”(via)后天起作用。这样一来,人类个体发育的原因便只能是先天和后天的协同作用,任何极端的先天论和极端的后天论都是错误的。

      这个论点看上去很简单,但不幸的是,在人类历史上有那么多的学者都不免要陷入某一种极端中,要么是极端的先天论者,要么是极端的后天论者。里德利在书中介绍了提出“支配整个20世纪的有关人类本性的主要理论”的12位学者的观点,其中4位属于先天论阵营(或者其发现极大地促进了先天论的发展),即高尔顿、威廉·詹姆斯、德弗里斯和洛伦兹,6位属于后天论阵营,即巴甫洛夫、约翰·华生、克雷普林、弗洛伊德、迪尔凯姆(或译涂尔干)和博厄斯,只有2位是比较中立的,即达尔文和皮亚杰。通过逐一介绍这12位学者的观点(顺带也介绍一些和他们的生平相关的八卦),里德利告诉我们,其实他们每一个人都把握到了真相的某一部分,只是因为历史局限性,没有看到真相的其余部分罢了。所以,当里德利介绍先天论者的观点时,他就用最新的神经生物学和分子遗传学证据着重指出先天必须在后天的约束下才能起作用;当他介绍后天论者的观点时,他又用同样新的科学证据着重指出后天必须以先天为基础。最终,这12位学者的观点便都统一在“先天经由后天”的综合性理论之下。有了这个综合性理论,我们在21世纪便不应该还像在20世纪时那样片面、偏激地理解人性,更不应该继续创造一切不顾事实的乌托邦了。

      正如本书中译本“译后记”所说,先天和后天的争论,反映的实际上是一个基本的科学哲学问题:因果关系是什么确定的?从经验论出发,我认为因果关系和宇宙的层次或人的感官所不能及的事物一样,虽然含有客观成分,但本质是一种主观构建。任何一个事件的发生都必然有无数个原因(比如划火柴使之燃烧,不光要求相应的物理化学定律,还要求要有划的动作,要求火柴头不是湿的,要求火柴头周围有氧气……直至要求整个宇宙事先存在,科学研究只能是从这无数个原因中挑出个别原因重点研究罢了,而这个挑选的过程本身就暗含了某种价值观在里面。

      同样,个体发育也有无数个原因,其中一部分属于先天,另一部分属于后天,在先天原因里还可以区分“直接因”(即基因的具体表达、调控过程)和“最终因”(即这些基因是如何演化出来的)。先天论无非是说,先天的原因比后天的原因更重要,所以他们宁可只挑选出先天的原因来研究;而后天论无非是说,后天的原因比先天的原因更重要,所以他们宁可只挑选出后天的原因来研究。但是,他们凭什么就认为先天一定比后天重要,或后天一定比先天重要呢?答案是因为他们事先抱定了某种价值观,他们正是在这种价值观的驱动下对各种原因作出挑选的。至于这种事先抱定的价值观,那就人人不同了,而且往往受到学者所处文化、时代的深刻影响——比如动物习性学的奠基人、1973年诺贝尔生理学或医学奖获得者洛伦兹,就信仰法西斯主义。法西斯主义主张人的种族先天有别,因此洛伦兹成为先天论的积极鼓吹者也就不足为奇了。

      同理,“先天经由后天”这样的综合性理论背后也有暗含的价值观,这就是科学功利主义。在科学功利主义看来,最有解释性和预测性的理论就是最正确的。里德利的科普著作中主要弘扬的思想,一言以蔽之,就是有生物学特色的科学功利主义。当他竭力运用比道金斯多得多的手段(不管是名人八卦还是对书中枯燥内容的自嘲)弘扬这种科学功利主义的时候,他的科普就实现了英式生物学科普的终结。

      然而,正如顶点意味着不能再高一样,终结也常常意味着某种局限性。里德利的局限性在于,虽然他对于社会科学比较熟悉,但是他在针对社会科学问题发表看法时,仍然不可避免要带有先验的偏见,并在这种偏见主导之下有意无意只搜集有利于自己的论据,于是他最终还是背离了自己一直鼓吹的科学功利主义。这集中体现在本书最后一章(第十章)他对进化心理学理论的取舍上。比如,进化心理学有不少实验表明肤色是重要的区分自己人和异己的依据,但里德利对此视而不见,光是根据另一项实验的结果,就认定种族主义很容易打破,这不能不说是一厢情愿。再如里德利对专才统治(meritocracy)颇有微词,认为上层阶级中的男性会被下层阶级中的美女吸引,这种通婚将打破高智商人群对上层阶级的垄断,因此专才统治只能是一种乌托邦。在这里里德利批评的仅仅是专才统治的一种,即先天式的专才统治——高智商人群和低智商人群各自繁衍,前者始终统治后者。问题是还有另一种专才统治,即后天式的专才统治——下层阶级的高智商个体将不断被选拔到上层阶级,同时上层阶级的低智商个体也将不断被淘汰到下层阶级。驳倒先天式的专才统治,并没有同时驳倒后天式的专才统治,也就最终没有驳倒专才统治理论。

      但里德利最大的问题在于,为了替自由主义经济学辩护,他在几本科普中都鼓吹个体发育中的“生态位挑选”造就了社会分工,而社会分工保证了文化的迅速兴起,最终使人类改造自然界的能力远远超过其他任何动物。这个观点不能算错,但是用它来支撑自由主义经济学,还是太天真了。自由主义经济学的致命硬伤在于它假定人类个体具有经济学理性,而进化心理学早就揭示出这并非事实。对进化心理学颇有了解的里德利,居然无视这些研究成果,在2010年的新著《理性的乐观主义者》把“社会分工促进文化发展”的观点敷衍成书,以为只要我们坚持科学主导下的社会分工,人类社会就能永远繁荣,这只能说明他头脑中的自由主义意识形态实在是太顽固了。我还没有看这本书,但猜测它应该是里德利写得最差的一本科普。

      尽管如此,我还是要说,如果中国的那些“科学主义者”的人文水平能有里德利的一半,我就要“感谢国家”了。当这些人一面从里德利等文理兼修的科普作家那里受到有限的哲学教育,一面又嚷嚷着“打倒哲学”的时候,我就深深感到,中国多是这样的科普读者,比中国没有里德利一样优秀的科普作者更加可悲。

     

    2010.12.01


书籍真实打分

  • 故事情节:5分

  • 人物塑造:5分

  • 主题深度:6分

  • 文字风格:5分

  • 语言运用:7分

  • 文笔流畅:5分

  • 思想传递:3分

  • 知识深度:4分

  • 知识广度:3分

  • 实用性:9分

  • 章节划分:8分

  • 结构布局:3分

  • 新颖与独特:6分

  • 情感共鸣:3分

  • 引人入胜:4分

  • 现实相关:5分

  • 沉浸感:4分

  • 事实准确性:4分

  • 文化贡献:8分


网站评分

  • 书籍多样性:9分

  • 书籍信息完全性:6分

  • 网站更新速度:4分

  • 使用便利性:8分

  • 书籍清晰度:8分

  • 书籍格式兼容性:4分

  • 是否包含广告:7分

  • 加载速度:8分

  • 安全性:3分

  • 稳定性:5分

  • 搜索功能:8分

  • 下载便捷性:5分


下载点评

  • 差评少(630+)
  • 中评(200+)
  • 引人入胜(61+)
  • 全格式(260+)
  • 差评(347+)
  • 值得购买(274+)
  • 字体合适(601+)
  • 中评多(361+)
  • 体验差(72+)
  • 盗版少(562+)
  • 无颠倒(92+)
  • 三星好评(64+)
  • 内涵好书(459+)

下载评价

  • 网友 石***烟: ( 2025-01-02 13:14:40 )

    还可以吧,毕竟也是要成本的,付费应该的,更何况下载速度还挺快的

  • 网友 权***颜: ( 2024-12-15 04:14:14 )

    下载地址、格式选择、下载方式都还挺多的

  • 网友 郗***兰: ( 2025-01-02 05:18:35 )

    网站体验不错

  • 网友 寿***芳: ( 2024-12-16 02:27:02 )

    可以在线转化哦

  • 网友 谢***灵: ( 2024-12-27 08:26:42 )

    推荐,啥格式都有

  • 网友 扈***洁: ( 2024-12-17 13:26:38 )

    还不错啊,挺好

  • 网友 孔***旋: ( 2024-12-11 17:55:25 )

    很好。顶一个希望越来越好,一直支持。

  • 网友 国***舒: ( 2024-12-24 22:57:35 )

    中评,付点钱这里能找到就找到了,找不到别的地方也不一定能找到

  • 网友 晏***媛: ( 2025-01-09 08:13:32 )

    够人性化!

  • 网友 冯***丽: ( 2024-12-21 02:28:08 )

    卡的不行啊

  • 网友 芮***枫: ( 2024-12-12 20:35:22 )

    有点意思的网站,赞一个真心好好好 哈哈


随机推荐